M Imre üzente 2 hónapja
Dr. Geréb Ágnes szülész-nőgyógyász, független bába, az otthonszülés hazai úttörője több mint egy évtizednyi szünet után, 2023 decemberében független bábaként visszakapta az engedélyét. Január 31-én volt az első munkanapja. A Klubrádió március 2-ai, Klubdélelőtt c. műsorának első órájában vele beszélgettek.
https://www.klubradio.hu/adasok/fehernemu-szabalyok-es-a-fogalmak-tisztazasa-142456
9.00: Dr. Geréb Ágnes szülész-nőgyógyász, független bába, az otthonszülés hazai úttörője, hosszas pereskedés és a jogerős börtönbüntetésről szóló ítélet után, – az akkori köztársasági elnöktől –, Áder Jánostól elnöki kegyelmet kapott, így a további büntetését házi őrizetben töltötte. 2023 decemberében független bábaként visszakapta az engedélyét. 2024. január 31-én volt az első munkanapja.
10.00: Tudja, hogy mi az a „bugyiszabály”? Európa legnépszerűbb, óvodásoknak szóló szexuális erőszak megelőző programjának egyik fogalma. A program révén a kisgyerekek megtanulhatják, hogy a testükhöz nem nyúlhat hozzá bárki és abban is segít, hogy különbséget tudjanak tenni jó és rossz titkok között, ezzel is hozzájárulva ahhoz, hogy ne maradhasson rejtve az ellenük elkövetett visszaélés. Erről bővebb információt találnak a Hintalovon Alapítvány honlapján.
https://hintalovon.hu/termek/bugyiszabalyok/
Áldozat és tettes, bántalmazó és bántalmazott, mind a kettő sérült. Egy önmagában rendben lévő embernek nincs szüksége arra, hogy bántalmazzon másokat. Hogyan is lehet túlélni áldozatként és tettesként magát a tettet, van-e szembenézési lehetőség? Van-e felismerés, beismerés, megbocsájtás ... Nem minden pedofil erőszakol meg gyermekeket. Lehetséges, hogy fordítva is igaz – nem mindenki pedofil, aki elkövet egy olyan szörnyű tettet? Fontos, hogy a témában tegyük rendbe a fogalmakat – ebben Horváth Réka szociológus, mentálhigiénés szakember segített.
Az Egyesült Királyság egyik vezető gyermekjóléti szervezete,
https://www.nspcc.org.uk/
az NSPCC a fehérnemű szabályról gyerekdalt is közzétett.
https://www.youtube.com/watch?v=LnroTxz7USI
M Imre üzente 3 hónapja
Geréb Ágnes ismét praktizál. Az apás szüléseket általánossá tevő és az otthon szülést újra meghonosító nőgyógyásszal a szülészeti eljárásokban bekövetkezett változásokról és saját terveiről beszélgettünk.
https://divany.hu/szuloseg/gereb-agnes-interju/
M Imre üzente 11 hónapja
Abban biztos vagyok, hogy
-- ha a Bibliában előforduló, anyaságot és szülés körüli időszakot érintő témákra, teológiai tartalmakra nagyobb hangsúlyt fektetnénk, és ezeket jobban ki lehetne bontani, akkor megkaphatná az anyaság azt a méltóságot, ami járna neki.
Az is nagyon érdekes kérdés, hogy Istent Atyánknak nevezzük, pedig Istenben ott van az anya is. Azt tanultam a teológián, hogy Isten se nem férfi, se nem nő. Nem mondhatjuk azt, hogy Isten csak és kizárólag apa, Atya lehet. Igen, Jézus így hivatkozott rá egy patriarchális társadalomban, és tudjuk azt is, hogy a példázatokban vagy Istenről szólva az adott kor és társadalom képeit és gondolkodását használta.
-- Nem akarom ezzel azt sugallni, hogy kezdjük el Atya helyett Anyának szólítani Istent, de nagyon fontos lenne az a fajta szemléletformálás az egyházban, hogy Istennek nincs neme – se nem férfi, se nem nő.
Megtalálható benne a férfi és a nő teljessége, valamint az apa és az anya teljessége is. Nagyon sok anyasághoz köthető kép van a Bibliában. Az egyik kedvencem az a szakasz, amikor arról beszél Pál Istenre hivatkozva, hogy mindnyájan őbenne élünk, mozgunk és vagyunk. Ez pedig az anyaméh képe: olyan, mintha Isten a szíve alatt hordaná az embereket, mint ahogyan a várandós édesanya szíve alatt hordja a gyermekét. Ezeket a képeket oda kellene tenni az Atyaisten képe mellé, ez nagyon fontos lenne.
Jézus Krisztus pedig, az Isten Fia, aki értünk megszületett, szülőcsatornán keresztül jött a világra. Fontosak a történelmi helyek és tények is: hogy Izraelben élt, Jeruzsálemben járt, ezek mind szent helyek, ahol Jézus járhatott, de az is fontos üzenet kellene legyen, hogy Jézus kilenc hónapig Mária méhében volt, és ugyanúgy született meg, mint ahogy mi, ami nagyon fontos abból a szempontból, hogy ő valóságos ember. Ezért a szülésnek, meg a szülőcsatornának lehet egyfajta szentsége. Ezek a teológiai gondolatok pedig meg tudják adni a szülés, a perinatális időszak és az anyaság méltóságát. Természetesen fontos nőjogokkal, általánosabb női szempontokkal is foglalkozni, de ha az egyházról beszélünk, már az is elég lenne, ha meglátnánk, hogy mindez benne van a Bibliában: az anyaméh istenszimbólum és a szülőcsatorna megszentelt tér.
https://kerkult.444.hu/2023/05/06/mikor-vesszuk-vegre-komolyan-az-anyak-tapasztalatait
M Imre üzente 1 éve
CSET FESZT: Várótermi beszélgetések - 34. hetet betöltött várandósoknak
2023. május 3., szerda 10:00
Jurányi Labor
A "Várótermi beszélgetések" csoportmunka. Együtt töltünk pár órát, amely alatt együtt várunk, ugyanarra - akárcsak egy vasúti vagy orvosi váróteremben - a résztvevők a majd megszülető gyermekekre, a jelen lévő bába pedig az ő gyermekeikre. A "váróteremben" szabad folyást engedünk a résztvevőket foglalkoztató gondolatoknak.
Nyitott program: 8-14 fő, a 34. hetét betöltött várandósok részére. Hozhatnak a szülésük szempontjából számukra fontos kísérőt, aki a létszámba nem számít bele.
A csoporton gyerekek részvétele nem előnyös.
A csoportmunkába 10 óra után becsatlakozni nem lehet.
A program ingyenes, de regisztrációhoz kötött!
Regisztráció:juranyireg@gmail.com
https://juranyihaz.hu/hu/eloadas/varotermibeszelgetesek
M Imre üzente 1 éve
M Imre üzente 1 éve
Hoztam e 169. / Barbi, akinek nem fáj a szülés | 2023. jan. 18.
A két szülés során nagyon sok mindent tapasztaltunk a kórházi ellátás viszontagságaiból. Láttunk nagyon sok történetet, hogy hogy siklanak félre egyébként problémamentes várandóságok, vajúdások. És éreztük, hogy rettenetesen kiszolgáltatott egy édesanya abban a helyzetbe, kiváltképp én, aki a klasszikus jó kislány vagyok, és nem tudom képviselni az érdekeimet. Bármennyire is tudtam már a második szülésemnél is, hogy milyen jogaim vannak, vagy mit kérdőjelezhetek meg, egyszerűen a klasszikus szerepbe belehelyezkedtem, hogy az orvos a szaktekintély, én pedig csak egy egyszerű halandó, aki együtt kell hogy működjön az orvossal. De nem éreztem azt, hogy ez most rólam szól, vagy hogy tényleg a baba és az én érdekeim lennének az elsődleges szempontok. Ezek alapján számunkra egyértelmű volt az, hogy az otthonszülés tudja megadni azt amire igazán vágyunk. A háborítatlanságot és egyébként a szakmai felkészültséget, tehát a naprakész szakmai irányelveket sokkal inkább megkapom majd egy otthonszüléstől.
https://www.youtube.com/watch?v=PX23mmb3AmI
M Imre üzente 1 éve
Az Alternatal Alapítvány által ajánlott és kapható könyvek megrendelhetők a hoztamevilagra@gmail.com-en is.
https://www.facebook.com/hoztamevilagra/
Michel Odent: Mit tesz az orvostudomány az emberiséggel?
Michel Odent: A szeretet tudományosítása
Michel Odent: Császármetszés
Sheila Kitzinger: A szülés árnyékában / Katarzis vagy krízis?
Ingeborg Stadelmann: A bába válaszol – új kiadás
Marsden Wagner, Stephanie Gunning: Szülési terv / Szempontok a biztonságos és erőt adó szüléshez
Penny Armstrong és Sheryl Feldman: A születés művészete
Ina May Gaskin: Spirituális bábaság
Marsden Wagner: Amerikából jöttem, mesterségem címere sz(ülész)-n(őgyógyász).
Ingeborg Stadelmann: Bevált aromakeverékeim
Inda – szüléskísérők
további információk:
https://www.otthonszules.hu/category/konyvek/
M Imre üzente 1 éve
Friss időt, jó időt,
kerek 70 esztendőt!
Isten éltessen sokáig, Geréb Ági!
https://www.facebook.com/anyakforradalma/posts/pfbid0dFumwf4VmspXVsL3EXzyMdzyLcxzFnfDnPWmc2UYTyBnUH5TmqfaT3GZq1stXrunl
A börtön ablakába - születésnapi éneklés Geréb Áginak
https://www.youtube.com/watch?v=KWPwmwvtDXM
___
Ötös - Geréb Ágnes interjú (2022. szeptember 7.)
https://www.klubradio.hu/adas?hanganyag_id=27583
Műsorvezető: Falusi Mariann és Lang Györgyi
https://www.klubradio.hu/adasok/gereb-agnes-azt-tervezi-visszamegy-dolgozni-a-szulesek-kore-129091
M Imre üzente 2 éve
A Másállapotot a Szülészetben! mozgalom május 8-án 16 órától megmozdulást szervez a budapesti Kossuth téren azért, hogy felhívja a figyelmet a szülészeti ellátás hiányosságaira, a fájdalmas anyai tapasztalatokra és a régóta fennálló problémák káros következményeire.
A hat éve működő szervezet a lapunkhoz eljuttatott értesítőjében úgy fogalmaz, hogy
a jelenlegi szülészeti ellátásban mindennaposak a tájékoztatás és engedély nélkül végzett ártalmas és szenvedést okozó gyakorlatok,
-- így például a kisbabák elválasztása az anyától, vagy az apák kirekesztése a szülőszobából. A mozgalom megállapítja, hogy ugyanilyen súlyos gondot jelent a szülészeteken dolgozó ápolók és orvosok kiégése is.
A Másállapotot a Szülészetben!, amely tavaly hasonló megmozdulást szervezett, a közleményében kitér arra is, hogy a koronavírus és a jogviszonytörvény hozta változások sosem látott bizonytalanságot teremtettek, és jelentősen szűkítették a nők mozgásterét. Az aktivisták sérelmezik, hogy „a szülészeti ellátás drasztikus átalakításába nem vonták be a nőket – mint legfőbb érintetteket –, és a nők nem kaptak választ novemberben közzétett követeléseikre”.
A NŐ a hangunk! összefogás ezért szombaton újabb közös kiállást szervez, mellyel – mint fogalmaznak – azt üzenik a kormányzati, szakmai és intézményi döntéshozóknak, hogy „többé nem kérünk a látszatintézkedésekből és a bántalmazó intézményekből”.
A budapesti megmozdulás szimbóluma a Kossuth térre kiteregetett szennyes lesz, mellyel arra utalnak, hogy nem a nők szégyene a szülészeti ellátásban megélt bántalmazás, ártalom és rossz gyakorlat, hanem azé, aki megteszi és/vagy jóváhagyja. A Kossuth téren petíciót fognak indítani, és sorstárs támogatásban részesítik a rászorulóknak.
-- „Nem elég, ha csak anyák napján számítunk, de nem számít az, amit a szülészeti ellátásban átél(t)ünk! Nem elég, ha megünnepeljük a gyereknapot, de nem biztosítjuk a legjobb életkezdet feltételeit! Amíg nincs az ellátásban tisztelet, támogatás és tudományos bizonyíték, addig nincsenek biztonságban a magyar nők, kisbabák és családok”, fogalmaznak a közleményükben.
A Másállapotot csoport tavaly november végi tüntetésén, melyen ezrek vettek részt, arra hívta fel a figyelmet, hogy a magyarországi szülészeti ellátórendszer jelenlegi formájában elavult gyakorlatokra épít, nem biztonságos, és nem szolgálja sem a családok, sem a benne dolgozók érdekeit.
Az eseményről a Mérce is beszámolt, illetve riportot szenteltünk a nők megrázó történeteinek.
Az akkori kiállásuk nem maradt teljes visszhang nélkül. Szentkirályi Alexandra a Másállapotot csoport demonstrációjának délutánján élő adásban jelentkezett be, melyben arról biztosította a tüntetés résztvevőit, hogy a kormány számára is fontos a szülészeti ellátás színvonalának javítása, illetve hallják a hangját azoknak, akik ma is kiállnak emellett a fontos ügy mellett.
Ám az akkor megfogalmazott követelésükre, hogy az új családbarát szülészeti szakmai irányelv érvényesüléséről szóló vitába az érintettek is vonják be, azóta sem kaptak választ.
https://merce.hu/2022/05/02/kiteregetik-a-szennyest-azok-az-aktivistak-akik-szombaton-a-szulo-nok-peldatlan-megalazasa-ellen-tuntetnek-budapesten/
M Imre üzente 5 éve
Gyakran ismételt állítások, illetve a kapcsolódó tények
... https://freegereb.hu/gy-i-k
Ha valaki ezen gyakori állítások között a saját leírt, eredetinek vélt gondolatára bukkanna, az csupán a véletlen műve, mivel ezek mindegyike sok-sok éve a dr. Geréb Ágnes ellen hangoztatott sztereotípiák valamelyike. Ezeket a gyakran felmerülő téves állításokat dr. Frigyes Júlia, szülésznői végzettséggel is rendelkező pszichiáter válaszolta meg.
1. állítás: „Geréb Ágnes úgy vállalkozott szülések levezetésére, hogy ennek sem a szakmai, sem az eszközbeli, sem a törvényi feltételei nem voltak meg.”
Tények:
Először is: a háborítatlan szülésnél nem szülésvezetésről beszélünk, hanem kísérésről. Ez lényegi különbség, nem csak szavakon való lovagolás. Azt fejezi ki, hogy a segítő szakember nem irányítója és vezetője a folyamatnak. A baba akar világra jönni, az anya segítségével – a szülés/születés körül bábáskodó szakemberek pedig „csak” kísérik ezt a természetes folyamatot.
Nem világos, milyen szakmai feltételeket lehetne itt hiányolni! Dr. Geréb Ágnes 17 éves klinikai és több évtizednyi otthoni szülészeti tapasztalattal rendelkező szülész-nőgyógyász szakorvos, továbbá szülésznői végzettséggel rendelkező bába, és végzett pszichológus. 1989-ben kezdett otthonszülést kísérni Magyarországon, majd 1990-ben amerikai szakmai gyakorlatot is szerzett. Onnan hazatérve kezdte meg az intézményen kívüli szülés magyarországi meghonosítását.
Már hogyne lettek volna meg az eszközbeli feltételek! Az otthonszülés tárgyi feltételeit a hivatalos protokoll éppenséggel az alapján határozza meg, ahogyan azt dr. Geréb Ágnes a ’90-es évek elején összeállította és a ma érvényes protokollra továbbhagyományozta. A jelenleg rendeletileg szabályozott otthonszülésnek semmi olyan tárgyi, eszközbeli feltétele nincsen, amellyel dr. Geréb Ágnes ne rendelkezett volna. Igaz, műtővel nem rendelkezik – de hát ez nem is feltétele az othhonszülésnek!
Ami pedig a törvényi feltételeket illeti: éppen dr. Geréb Ágnes volt az, aki az elmúlt évtizedekben kitartóan szorgalmazta a törvényi feltételek megteremtését. Ő aztán igazán nem tehet róla, hogy azok 2011 áprilisáig nem születtek meg.
2. állítás: „Geréb Ágnes megszállott, és veszélybe sodort másokat.”
Tények:
Dr. Geréb Ágnes valóban megelőzte korát, és – mint a történelem során oly sokszor – ezt a közvélemény megszállottságnak láthatja, mert nem tudja mással magyarázni. Ugyanakkor az ilyen jellegű cselekvő aktivitás az előfeltétele és egyben előidézője a lényegi változásoknak.
Nem dr. Geréb Ágnes és nem az otthoni környezet okozta a vészhelyzetet. Ő nem sodort senkit veszélybe! Ahogyan ez sajnos intézményen belül vagy kívül is időnként megmutatkozik, sehol sincs 100% garancia a pozitív kimenetelre. Bárhol zajlik is a szülés, kórházban vagy otthon, a totális biztonság, a totális veszélytelenség csupán illúzió.
3. állítás: „Senki nem hallgatja meg ezeknek az ügyeknek az áldozatait…Senki nem képzeli bele magát az áldozatok helyzetébe”
Tények:
Tény, hogy a bírósági esetek közül az egyik család polgári pert indított dr. Geréb Ágnessel szemben. Ugyanakkor tény az is, hogy a többi család és a többi szülő nő, akiknek az esete a perekben szerepel, továbbra is mellette áll: további gyermekeiket (amikor ez még lehetséges volt) vele szülték, küzdenek és kiállnak az igazáért, igyekeznek a közvéleményt nyilatkozataikkal a megértés irányába mozdítani, baráti kapcsolatot ápolnak vele, szeretik. Ezek a tények. Hogy meg kellene hallgatni az érintetteket? Igen. A bíróságon meghallgatták őket – majd többnyire figyelmen kívül hagyták azt, amit mondtak.
Íme, az egyik érintett szülő válasza erre a felvetésre:
„Tényleg azt képzeli bárki is, hogy Geréb Ágnes belerángatott engem ebbe a dologba, akaratomon kívül, és aztán mikor előállt az előre nem látható vészhelyzet, akkor ő tanácstalanul állt, mi szülők meg vádlón néztünk? Én magam döntöttem úgy, minden szükséges információ birtokában, saját felelősségemre, hogy ezt választom, és tudtam, hogy mire számíthatok, akár vészhelyzet esetén is. Mit akarhatnak ezzel, hogy képzeljük bele magunkat az áldozatok helyzetébe? Igen… Képzeljük bele magunkat legalább egy percre annak az anyának a helyzetébe, aki bemegy szülni a kórházba, és kisbaba nélkül megy haza. Vagy aki hetekig-hónapokig nem tud ráülni az átmetszett gátjára. Vagy aki évekig hordja a szülés során megsérül gyermekét a fejlesztő foglalkozásokra. Vagy arra, aki évekig nem tud idegenkedés nélkül ránézni saját testére, a szülés során szerzett hegei és sebei miatt. Vagy akinek örökre elmegy a kedve a szüléstől a negatív élményei miatt! (Ezzel szemben például az ikres esetben szereplő édesanya még három gyermeket szült otthonában az ikrek után.) Képzeljük csak bele magunkat, igen…”
4. állítás: „Szülő nő is életveszélybe került”
Tények:
Dr. Geréb Ágnes több, mint két évtizednyi szüléskísérései során egyetlen szülő nő sem került életveszélybe! Ez teljességgel légből kapott állítás.
5. állítás: „A Geréb Ágnes elleni büntetőügyeknek nem az otthon/ kontra kórházi szülés a tárgya, hanem a konkrét esetek.”
Tények:
Valóban, mindig volt konkrét ügy, ami miatt büntető eljárás indult. Ugyanakkor a bírósági tárgyalásokon a „Geréb-féle” otthonszüléssel szembeni ellenszenv, a megelőlegzett bűnösnek nyilvánítás jelent meg, valójában ezt állították a vádlottak padjára. A szakértők rendre elutasították, hogy megismerkedjenek olyan szakvéleményekkel, melybe az otthonszülésben járatos szakértő lett volna bevonva. Értelemszerűen ezek külföldi szakértők lettek volna, hiszen Magyarországon egyetlen igazságügyi orvosszakértő sincsen, aki akár csak felületesen is jártas lenne az otthonszülés szakmai jellegzetességeiben, aki jelen lett volna akár csak egyetlen olyan szülésnél, ami tervezetten, önkéntes elhatározásból kórházon kívül zajlott.
6. állítás: „Az ikerszülésnél a baba hosszú percekig nem kapott oxigént.”
Tények:
A kisbaba megszületésének percétől újraélesztésben részesült, és ezzel együtt magától értetődően, az akkor érvényben lévő protokoll előírásai szerint oxigént is kapott. Felvetődött a lehetőség – és ezt a vizsgálatok során se lehetett kizárni –, hogy a gyereknek valamilyen méhen belüli betegsége, fertőzése volt. Ez okozhatta, hogy a kisbaba oxigénhiányos károsodást szenvedett – ellentétben más, hasonló rossz állapotban születő újszülöttekkel, akik ugyanilyen újszülöttélesztési ellátásban részesülnek, de 1-2 perc alatt rendszerint teljesen jó állapotba kerülnek, és egészségesek is maradnak.
7. állítás: „A vállelakadásos esetnél a magzat halálos kimenetelű gerincsérülést szenvedett.”
Tények:
Ebben az állításban jelenik meg végképp a dr. Geréb Ágnessel szembeni előítélet, mert a lelet, aminek alapján ezt állítják, korántsem egyértelmű. Nem a sérülés ténye nem egyértelmű, hanem az, hogy a gerincsérülés, amit a leletek leírnak, halálos kimenetelű lett volna. Több igazságügyi szakértő, köztük kórboncnok, traumatológus professzor véleménye ellentmond ennek. De még ha bizonyos lenne is, hogy a gerincsérülés okozta a kisbaba halálát (mint ahogy ez, ismételjük, nem állítható), jól tudjuk, hogy az anya és az elakadt magzat több kézen ment át, tehát a haláleset nem köthető egyértelműen dr. Geréb Ágneshez. Azt is tudjuk, hogy a kisbaba halálának időpontját objektíven megállapítani se közvetlen a megszületés után, se utólag nem lehet – ebben az összes igazságügyi szakértő egyetértett. Ezek figyelembevételével kideríthetetlen, hogy azt a sérülést melyikük okozta – másképp fogalmazva: képtelenség dr. Geréb Ágneshez (vagy bárki máshoz) kötni.
Továbbá: a magyar otthonszülés évtizedei alatt minden bizonnyal az előfordulási statisztikáknak megfelelő számú másik vállelakadásos eset is volt, ám ezeket Geréb Ágnes szakszerűen megoldotta, úgyhogy értelemszerűen semmiféle ügy nem lett belőlük, nem kerültek nyilvánosságra, nem lett semmiféle hírértékük, mert a gyerekek és az édesanyák egészségesek maradtak. Sajnos, ezt a kisbabát sem Geréb Ágnesnek, sem a mentőorvosnak nem sikerült kiszabadítani. Ismert tény, hogy Magyarországonévente 4-5 magzat hal meg a születése során vállelakadás miatt, és hogy kórházban (is) ez az egyik legrettegettebb szülészeti szövődmény. Az is tény, hogy egyetlen esetben sem kiáltották ki bűnözőnek azokat az orvosokat (még a nevük kezdőbetűit sem ismerjük), akik azokat a szüléseket vezették, ahol vállelakadás miatt a kisbabákat elveszítették.
8. állítás: „A jogi paragrafusok alapján az ilyen bűntettekért akár sokkal több évnyi börtön is kiszabható lenne.”
Tények:
Ugyanezen paragrafusok alapján 2 évnél rövidebb idejű börtönbüntetés is lehetséges lenne. Nem tudjuk, mi alapján róttak ki 2 év letöltendő börtönbüntetést dr. Geréb Ágnesre. Azt viszont lehet tudni, hogy a bírósági ítéletet az időmúlás nagyban szokta befolyásolni, és hogy extrém időmúlásnak számít (az ikrek születése óta) eltelt 14 év, arról nem is beszélve, hogy ennek a 14 évnek az útja fegyházban töltött előzetes letartóztatással, a szakmától való eltiltással, anyagi ellehetetlenítéssel, házi őrizettel volt kikövezve. És még csak most kezdődne a büntetés? Aligha látott valaki ilyen, vagy akár ehhez fogható szélsőséges bánásmódot a magyar igazságszolgáltatásban.
9. állítás: „Geréb Ágnes el volt tiltva, amikor a vállelakadás és az ikerszülés történt, mégis szülésekhez ment.”
Tények:
Dr. Geréb Ágnest valóban eltiltották három év időtartamra a szülész-nőgyógyász szakorvosi tevékenységtől. Az eltiltás 2007. október 26-án lépett érvénybe. Az ikerbabák 2003. december 24-én, a vállelakadásban elveszített kisbaba pedig 2007. szeptember 15-én született. Ezek az időpontok tehát az eltiltás jogerőre emelkedése előtt voltak, ergo a fenti állítás nem felel meg a valóságnak.
10. állítás: „Intravénásan adott oxitocint, holott csak infúzióban lehetne azt beadni”
Tények:
Egyes sürgősségi esetekben egyes szülész-nőgyógyász professzorok, szakorvosok szerint igenis megengedett íratlan szabály az egyben beadott intravénás oxitocininjekció (erről az eljárás során nyilatkozott is egy-két szülész-nőgyógyász). Ilyen sürgős eset volt a méhen belül hirtelen rossz állapotba került „B” ikerbaba világra segítése, aki az oxitocin beadását követően valóban rögtön meg is született (tehát nem az oxitocintól lett rossz az állapota, hanem fordítva: rossz állapotban volt, ezért kellett siettetni, hogy megszülessen). Az adott helyzetben ez volt a helyes eljárás, még a tárgyaláson megjelent, dr. Geréb Ágnest enyhén szólva nem pártoló igazságügyi orvosszakértők szerint is.
11. állítás: „Újraélesztés során az alsó légutakat nem szívta le”
Tények:
A legújabb újszülött-újraélesztő protokollban a kezdeti lépéseknél feleslegesnek, eredménytelennek és elhagyandónak írják le a mélyebb légutak leszívását. A perben tehát dr. Geréb Ágnes ellen egy elavult újraélesztési protokoll szempontjait hangoztatták a szakértők – holott az újat a védelem a rendelkezésükre bocsátotta.
12. állítás: „Az eltiltás ideje alatt is vezetett szüléseket.”
Tények:
Ez a tények elferdítése és összemosása. Sem az ikerszülés idején, sem a vállelakadáskor dr. Geréb Ágnes nem volt eltiltva semmitől. Volt idő, amikor az orvosi tevékenységtől valóban el volt tiltva, de a bábaitól, ami az otthonszülés szakmai végzettségi feltétele, sohasem (jelenleg is csupa szülésznő végzettségű bába kísér otthonszüléseket, szülészorvos pedig egy sem).
13. állítás: „Az otthonszülés elvakult hívei minősíthetetlenül kommentelnek. Például azt írják, hogy a közelgő választások miatt jött létre ez az ítélet.”
Tények:
A facebook kommentelőinek időről időre minősíthetetlenül ostoba és agresszív a stílusa, bármely témában és bármely oldalon. A dr. Geréb Ágnes elleni megszólalásokban legalább ennyire elviselhetetlen ez a jelenség. Nem hihetjük, hogy ép elmével azt feltételezi az otthonszülésnek akár csak egyetlen elkötelezett híve is, hogy a kormánypárt szavazói Geréb Ágnes fejét követelik ahhoz, hogy pártjukat kormányon tartsák.
14. állítás: „Hisztéria helyett gondolkodni kéne. És elsiratni a meghalt babákat.”
Tények:
Szó szerint így igaz! Ne hisztériázzunk! A meghalt babákat sirassuk el! Minden egyes kisbabát – és hogy hány kisbabáról van szó, és hogy otthoni vagy kórházi szülés során veszítették-e el életüket, ezt megtaláljuk az alábbi statisztikai adatokban itt: https://freegereb.hu/images/up/20180125/Tenyek-es-adatok.pdf
M Imre üzente 5 éve
Vélemény
Szalóki Ági official
Nagyon örülök annak, hogy a köztársasági elnök, Áder János kegyelmet adott Geréb Ágnesnek.
Annak viszont nem örülök, hogy Novák Hunor uszít és háborog. De csak uszítson és háborogjon, joga van hozzá. Nekem meg ahhoz, hogy kicsit helyre tegyem azt, amiben téved.
Írtam is neki:
Dr. Novák Hunor
"Sürgősen vegyük le a glóriát Geréb Ágnes fejéről" ???
Szó sincs arról, hogy glória lenne Geréb Ágnes fején! Senki nem látja azt a glóriát, maga Geréb Ágnes sem. A glóriát nem kell levenni, mert nincs ott! Ez az első tévedése, kedves Hunor.
A második tévedése pedig az, hogy azt gondolja, mi, akik örülünk a kegyelemnek, elfogultak vagyunk. A Geréb Ágnest támogatók, köztük számos 3-4-5 gyerekes anya és apa, nem azért támogatják Geréb Ágnest, mert vakon és fanatikusan hisznek Geréb Ágnes vétlenségében. Mindazok, akik Geréb Ágnest támogatják, azok abban értenek egyet, és azt hangoztatják, hogy Geréb Ágnes már jócskán megbűnhődött: közel 3 hónapig volt fogházban, és nem "többször volt háziőrizetben", ahogy azt Ön elferdítve állítja, hanem ÉVEKIG, ha nem tudná, kedves Hunor.
Mindazok, akik Geréb Ágnes mellett konzekvensen kiállnak, azt hangoztatják, hogy elég a kettős mércéből, most már bűnhödjön más is: például az állam által kitüntetett, szülés alatt teniszmeccsre siető, dupla oxitocint beadó, s emiatt agykárosodást szenvedő kisbababát rohamtempóban megszülesztő, kismamák fenekére csapkodó főorvos, ( igen, a Péterfy-Novák Éva Egyasszonyából ismerős, miskolci diósgyőri kórház nyugalmazott főorvosáról beszélek, aki most is vígan éli világát https://egyasszony.wordpress.com/ ) és bűnhődhetne már az is, aki a Dél-pestiben praktizált, síelése miatt egy nap alatt 9 szülést mesterségesen beindított, ( ő most magánrendelőt vezet, vizsgálat közben telefonál, és vigyázat, egy sima nőgyógyászati vizit 40.000-be is kerülhet, ha nem vagyunk elég bátrak, hogy utánajárjunk, hogy is lett ennyi a végösszeg) Ja, igaz is! Nőgyógyásztól még SOHA nem kaptam számlát, bár egy magánrendelőben dolgozó fővárosi nőgyógyásznak átlagosan havi 1.200 000 ft az adózatlan jövedelme, és akkor a szülések után járó borítékba tett százezrekről még nem is beszéltem.
Szóval ebből van mindazoknak elege, akik kiállnak Geréb Ágnes mellett, és egyhangúlag kimondják: ELÉG A KETTŐS MÉRCÉBŐL! Geréb Ágnes eleget bűnhődött. Le lehet róla szállni. Akinek lelki nyomora van, és fröcsögni való indulatai, menjen és fusson le egy szigetkört vagy kettőt.
Az elmúlt 30 évben nagyjából 15 000 újszülött halt meg, és többezer baba született maradandó egészségkárosodással, és meghalt többszáz szülő nő is. De csak és kizárólag Geréb Ágnesre fúj mindenki.
A 15 000 csecsemő és többszáz anya halálának és többezer sérült babának NINCS FELELŐSE egyetlen esetben sem? Ez hogy lehet???
Vagy talán ezekért az esetekért is Geréb Ágnes bűnhödjön? Ezen gondolkozzon el, Hunor, mielőtt elkezd uszítani.
Üdvözlettel,
Szalóki Ági
Kedves kommentelők! Kérlek benneteket, kulturáltan szóljatok hozzá az írásomhoz. Köszönöm.
https://www.novakhunor.hu/vegyes-hirek/fekete-angyal-surgosen-vegyuk-le-a-gloriat-gereb-agnes-fejerol
:::::
„A történet hátterét illetően nem mehetünk el szó nélkül amellett, hogy a nőgyógyászati szakma a legfertőzöttebb a hálapénz intézményével. Indokolatlanul magas a kórházakban a császármetszések és gátmetszések aránya (minél nagyobb a vágott seb, annál vastagabb a boríték), a kórházi fertőzések száma nem elhanyagolható, továbbá a szülészetek jelentős része nem dolgozik azon, hogy anya és bababarát kórházakat alakítsanak ki. Tisztelet a kivételnek.”
-- dr. Novák Hunor
M Imre üzente 5 éve
Kegyelmet kapott Geréb Ágnes Áder János államfőtől, így nem kell a szülész-nőgyógyászra kiszabott szabadságvesztés büntetést végrehajtani - írja az MTI a Köztársasági Elnöki Hivatal (KEH) honlapján csütörtökön megjelent közleménye alapján.
A KEH azt írta, a Fővárosi Bíróság 2011. március 24-i és a Fővárosi Ítélőtábla 2012. február 10. napján kelt határozatával jogerőre emelkedett ítéletében Geréb Ágnesre kiszabott szabadságvesztés végrehajtását az államfő kegyelemből elengedte. Ugyanakkor a mellékbüntetést, azaz a szülész-nőgyógyász orvosi, valamint a szülésznői foglalkozás gyakorlásától való eltiltást érintetlenül hagyta, és a büntetett előélethez fűződő hátrányok alóli mentesítés iránt benyújtott kegyelmi kérelmét is elutasította a köztársasági elnök.
Áder János az alaptörvény vonatkozó rendelkezése alapján - figyelemmel az igazságügyi miniszter előterjesztésére - hozta meg döntését a kegyelmi ügyben - írja a közlemény.
geréb
Geréb Ágnes ellen otthonszülési ügyek miatt emeltek vádat. Az egyik esetben ikerszülésben az egyik gyermek holtan jött világra, a másikban pedig a gyermek maradandó egészségkárosodást szenvedett, és fél évvel később meghalt.
Geréb Ágnes a kegyelem kihirdetése után azt közölte:
-- Köszönöm mindazoknak, akik az évek során kiálltak mellettem, és tevékenyen vagy biztatásukkal, szeretetükkel segítettek átvészelnem a mögöttem álló nehéz időszakot .Az ítéletnem csak rólam szól, hanem a szülés-születés szabadságának elismeréséről is. Annak a belátásáról, hogy az államnak el kell ismernie a nők arra vonatkozótermészetes igényét, hogy felelősen dönthessenek a szülést érintő körülmények kapcsán.
A sajtóközlemény kitért arra is, hogy Geréb több mint négy évtizedes munkásságának eredményeképpen mára a tiltott helyett általános gyakorlattá vált az apák részvétele gyermekeik születésénél, valamint az, hogy rendelet létrehozásával is elismertté vált az otthonszülés létjogosultsága.
A Fővárosi Ítélőtábla januárban Geréb Ágnest két év szabadságvesztésre ítélte
https://dex.hu/x.php?id=index_belfold_cikklink&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2018%2F01%2F09%2Fket_evre_bortonbe_megy_gereb_agnes%2F
és tíz évre eltiltotta hivatásától. Két nagyon régóta húzódó, tragikus kimenetelű otthon szülés ügyében hozott akkor döntést az Ítélőtábla. Pedig a korábbi ítéletekből úgy tűnt, hogy az otthon szülés hazai arcának számító orvos számára kedvezően alakul a per. Geréb akkor azt nyilatkozta, szerinte boszorkányüldözésről van szó.
Márciusban Geréb sajtósa azt közölte, hogy a börtönbe vonulásra kiírt időpont elérkezésekor még nem kellett bevonulnia,
https://dex.hu/x.php?id=index_belfold_cikklink&url=https%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2018%2F03%2F05%2Fgereb_agnes_borton_kegyelem%2F
mert kérvényezte, hogy a kérelem elbírálásáig ne kelljen börtönbe mennie.
M Imre üzente 6 éve
http://www.youtube.com/watch?v=qiuvKlXkyQM
A filmben szereplő férfiak közt van olyan, aki otthoni szülésnél, és olyan is, aki kórházi szülésnél volt jelen.
A hála közös.
#FreeGerebAgnes
.
.
.
Ez a videó közösségi összefogással készült. Szabadon terjeszthető.
M Imre üzente 6 éve
Aktualitás
(a fórumunkról átemelve)
Magyarországon (ahogy máshol is) a 20. században jelentősen csökkent az addig bevett otthonszülés szerepe, majd a létezett szocializmus alatt nem volt semmilyen alternatívája a kórházi szülésnek, azonban a rendszerváltás után is alig tudott ez megváltozni: nem tiltják, de egyik kormány sem foglalkozott vele különösebben. Csupán 2011-ben született rendelet az intézeten kívüli szülés szabályozásáról.
Sőt azzal, hogy az OEP nem ad rá támogatást, még úri huncutsággá is teszik az otthonszülést, pedig nem kéne annak lennie.
Mindeközben a várandós nők a kórházakban hihetetlenül ki vannak szolgáltatva a “nagy fehér”-nek, azaz a mindent eldöntő orvosnak, aki, ha valamiért siet, felgyorsítja a szülés menetét. Ennek következtében is történnek olyan esetek, mint például 2004-ben a népszerű Herczegh Szabolcsé, aki amikor sürgős beavatkozáshoz hívták, kolléganőjéhez adta a pácienst mindenfajta tájékoztatás nélkül. Az is kiderül, hogy másokhoz hasonlóan ő is pénzt várt el a szülés levezetéséért.
... https://merce.hu/2018/01/11/modern-boszorkanyuldozes-e-gereb-agnes-itelete/
Január 9-én, kedden a Fővárosi Ítélőtábla két év börtönre ítélte Geréb Ágnest, valamint tíz évre eltiltotta a munkavégzéstől. Évek óta húzódik az ügye, 2012-ben ugyanezt a büntetést kapta. Áder János a jogerős bírósági lezárás után dönthet arról, kegyelmet ad-e.
-----
"Akkor add neki az erőt, mikor kéri!" - ezt a mondatot Geréb Ágnestől, az anyukámtól tanultam. Hogy ne fecséreljem az elviselhetetlen fájdalom miatt érzett tehetetlen dühömet arra, hogy a fejemből nyomjak. A méh ereje és a gyerekemmel való közös munka viszont előre visz, de annak megvan a saját ideje.
Tudok azonosulni a tehetetlen dühvel, hogyne tudnék. De ha belülre figyelek, érzem, hogy nem az ökölrázás, nem a habzó száj az, ami segít most. A harag és a düh nagy erő. Arra kérlek/ünk Titeket, hogy őrizzétek meg ezt az erőt, és adjátok anyukámnak és az ügynek, mikor kérjük.
A szelíd csönd elementáris ereje - anyukám ezt tudja, ez a fegyvere közel 40 éve folyamatosan. Ha ő 1979-ben, mikor az első apukát csempészte be a szülőszobára és ezért büntetésből fél évig a szülőszoba környékére sem mehetett, az öklét rázva, tajtékozva üvöltött volna a főnökével, hogy ez méltánytalan, biztosan kirúgják. Ehelyett csöndben maradt, és gyűjtötte és megőrizte és megduplázta az erejét. Hogy fölhasználja arra, hogy menjen tovább azon az úton, amin járva társadalmi változásokat ért el. Lehet őt nem szeretni, megítélni, lehet az otthonszüléssel nem szimpatizálni. De annak az érdemét elvenni, hogy ő az, aki kijárta az útját, hogy a kórházban sem kell már fölkötött lábbal, fekve, egyedül szülni, nem lehet. A saját bőrét vitte vásárra. Ez egészen más kategória, mint amit ebben az országban bármelyikünk is megtett a szülés, a szülő nők érdekében. Utat törni, járatlan utat járttá tenni, rendszerszintű szemléletet formálni nem kispályás történet. Ezért érdemli meg a szabadságot, ezért érdemli, hogy véget érjen a meghurcoltatása végre.
Kell az erőtök, nagyon is. Tartsátok még picit, duplázzátok meg, és adjátok, mikor kérjük majd. Nem olyan sokára. köszönjük
-- Herner Dorka
-----
sziasztok, elkezdtünk gondolkodni, dolgozni azon, hogy hogyan tovább.
első körben kérek szépen mindenkit, akinek segítő, tenni akaró energiája van, írja meg ide:
szabadszules@gmail.com
jöhetnek ötletek is, de még kicsit jobb, ha az ötletek mellé (vagy ötlet nélkül akár) van konkrét fölajánlás (merthogy segítség lesz nekünk a továbbiakban eligazodni, tudni, hogy kit miért kereshetünk), pl. ilyen formában: "engem lehet hívni, ha kell segítség tüntetést szervezni, petíciót fogalmazni, tolmácsolni, kitűzőket gyártani, szórólapokat osztogatni, koncertet szervezni, tévének nyilatkozni", stb.
sok olyan üzenet jön, hogy "bármiben" örömmel segítetek, ha tényleg így van, akkor ez is egy fölajánlás.
ezen kívül kérünk szépen türelmet és megértést. szeretnénk, ha nem aprózódna el az az energia, ami most áramlik felénk. ezen vagyunk. ha nem válaszolunk, az nem jelenti, hogy nem örültünk a levélnek, a fölajánlásnak, nem jelenti, hogy nem vagyunk hálásak. hanem azt jelenti, hogy az energiánkat, időnket sürgetőbb épp máshova tolni.
terveink szerint ezen a FB oldalon fogunk a következő lépésekről kommunikálni: https://m.facebook.com/freegereb/.
köszönjük, hogy mellettünk álltok
-- Herner Dorka